Мы >> О нас пишут

Шаши МАРТЫНОВА - главный редактор издательства «Гаятри/LIVEBOOK»


Разговор получился совсем случайно, но мне стало очень интересно - возникла полная иллюзия, будто волнуют нас одни и те же вещи, да и одной, примерно, дорогой идем… Так приятно осознавать, что есть еще на свете люди, верящие в «белых архангелов», уверенные в том, что делают то, что должны.

Издательство «Гаятри/LIVEBOOK» в определенных кругах становится в своем роде культовой вещью... Для тех, кто еще не в курсе, можете сформулировать «за что боретесь»?
У нас есть такой лозунг, может слишком коротко и просто, но эта наша идея, и мы за нее воюем - «Мы делаем живые книги для живых людей». Скажем так, наличие пульса у человека еще не означает, что он жив. В литературе то, что книга построена по всем законам жанра, и ее даже где-то интересно читать, еще не дает гарантии, что она живая. Поэтому у нас и не так много книг выходит, ведь для нас каждая книга - это очень пинцентный выбор литературы. Жанр не имеет значения - это может быть классическая художественная проза, публицистика, это может быть такая книга-артефакт, например, «Трактат о драконах» Яна Словика или «Даблоиды» Леонида Тишкова (по сути книга художника, где иллюстративного материала гораздо больше, чем текста). Важно, чтобы книга была написана живым человеком для людей. И пусть она будет не всевременной, мы не претендуем на то, чтобы издавать книги, которые останутся в веках, но эта книга будет о жизни, будет живой. Из того, что уже издано, безусловно для нас знаковый автор - Евгений Клюев. Это такой классик современного русского абсурда. По сути, последний из могикан, на мой взгляд, достойный наследник Хармса, Кэррола. В его текстах есть много напоминающего и Павича, но в отличии от Павича, который, на мой вкус, - чистая эстетика ради эстетики, Клюев преследует очень внятные, читаемые цели. Он говорит то, что ему важно сказать. Или книга «Путь художника» Джулии Кэмерон. Автор уже десять лет проводит мастер-классы по творческой самореализации в Нью-Йорке и по всему миру. Причем не только для тех, кто уже обнаружил в себе способности к какому-то виду творчества, но и для людей, уверенных в том, что они в этом смысле ни на что не способны. Только что вышел роман Шницлера «Траумновелле»…

Вот о «Траумновелле»… Я так понимаю, cамое интересное в этом романе Шницлера - это то, что он вдохновил Кубрика и тот снял, практически, строго по тексту романа, свой фильм с «Широко закрытыми глазами». Фильм смотрели многие, книжка только вышла, и ее пока мало кто читал. На ваш взгляд, имеет роман самостоятельную ценность, стоит ли и интересно ли его читать? Или это только материал для страстных поклонников Кубрика?
Книжка, безусловно, имеет самостоятельную ценность. Это довольно узкий период модернистской литературы начала прошлого века. Она интересна людям, интересующимся литературой того времени. И те, кто любят творчество Шницлера, безусловно, и эту книгу оценят.
Шнилер выходил в России собранием сочинений (в основном драматургия). Эта вещь в собрании не вошла. Книжка ценна абсолютной своей связью с тем временем. По сути, Шницлеру удалось художественно воплотить фрейдистскую теорию. Если для нас сейчас психоанализ Фрейда - это уже очень устаревшая теория, которая имеет массу продолжений, то для того времени он был единственным. Это 1930-е гг, и сам Фрейд писал тогда Шницлеру: «то,что мне достается с потом и кровью выковыривать из других людей, вы достаете с неба». Поэтому в прямом смысле визионерство Шницлера для того времени - первооткрывательство, и бурная реакция, которая последовала после публикации, очень показательна. Если судить о романе в масштабах современной литературы, то, безусловно, книга выглядит наивной, упрощенной, в каком-то смысле даже лубочной. Потому что мы - дети сексуальной революции, мы живем в постиндустриальном обществе. Для нас все это наивно, забавно - дескать, нашли люди на чем проблему городить. Но нужно всегда делать скидку на то время, это очень «временная» литература, она очень привязана к той эпохе, в которую написана.

То есть универсальной ценности не имеет, но, что называется, «входит в историю искусства» по той причине, что она была первой, и важна та реакция, которая последовала?
Да, примерно так...

А такое понятие как «актуальность», что-то для вас значит?
Нам важно, чтобы наши книги были первичны с точки зрения их ключевой идеи. Нам важно, чтобы книги, которые мы издаем, могли бы быть переведены на любой язык мира. Нам важно, чтобы книга была немного абстрагирована от сегодняшних реалий (есть произведения, очень сильно привязанные к конкретному времени, культуре, национальности, и без этого они не интересны и не читаемы). В то же время нам не интересно издавать какие-нибудь социальные утопии или антиутопии, следования моде ради. Мы ищем нечто более универсальное, общечеловеческое.

«Гаятри/LIVEBOOK» очень много издает современных российских авторов. Я так понимаю, это одно из главных ваших направлений. Как вы относитесь к утверждению, что современной русской литературы не существует, что мы переживаем некий период безвременья - кругом засилье бульварщины и нет объединяющих общество героев? Существует ли такой безусловный герой-автор лично для вас?
В современной? Нет. Герои Евгения Клюева и его «Книги Теней» могли бы служить таковыми, но это реальность Москвы 80-х гг… Нет, в современной литературе 21 века для меня нет персонажей, с которыми мне хотелось бы себя отожествлять и к образу которых хотелось как-то прислониться…

Можно сказать, что в русской современной литературе период застоя?
Я бы не назвала это застоем. Мельчание - да, но не в уничижительном смысле... Вот один мой хороший знакомый говорил, что критическая масса мудрости - она конечна, и когда поголовье человечества становится таким огромным, то мудрость как бы «размазывается» на всех, разжижается. И В ЭТОМ нет ничего дурного, это даже не печально. Это такая неизбежность времени - я к этому отношусь очень просто и даже без особой грусти. Потому что знаю - мы живем в окружении «белых архангелов», то есть людей великой силы, мужества, доблести. Просто нужно уметь находить таких людей, притягивать их, вкладывать силы, чтобы с ними дружить. Такие люди не ищут, как правило, общения: не выходят на улицы, не вопят с трибун, и в общем, даже не очень любят разговаривать, если честно. Но таких людей очень много. Просто мне кажется, что в некотором роде это тоже искусство. Говорят, что когда китайцы разогнали тибетских лам по всему миру, они дали тем самым возможность миру прикоснуться к той мудрости, которая была абсолютно закрыта от него в Тибете на протяжении веков. Поэтому в каком-то смысле, как ни жестоко это говорить, Китай сыграл для мира роль диссимилятора знаний. Точечные очаги великой мудрости, исполины духа, о которых без конца говорят применительно к классикам прошлого, сейчас превращаются в какие-то более обыкновенные вещи, людей живущих рядом. Это веление времени, Мураками об этом очень много пишет. Просто надо внимательнее относиться к тому, с кем мы общаемся…

Есть такая довольно красивая теория - то, что происходит в русской литературе сейчас, во многом напоминает период конца 19 века -тоже такое время безвременья: расцвет бульварной литературы, отсутствие реальных героев… Мы все знаем, что вслед за этим наступило начало 20-го и «серебряный век». Как вы думаете, сейчас, нам стоит ждать расцвета?
Мне кажется, да. Во-первых, если говорить о поэзии, то, на мой взгляд, сейчас действительно подъем. Появляется множество интересных имен - в частности Вера Павлова, дивная совершенно поэтесса, гениальная, на мой вкус. Есть такая Ника Батхен, тоже замечательная поэтесса. Если уж совсем из общеизвестного - Диана Арбенина. Это новое, это люди с большой честью, не выдающие «вторяк» на рынок, если угодно. Так что у нас уже есть с чего стартовать, хотя сейчас все это кажется каким-то не очень значительным, особенно если без конца сравнивать с классиками серебряного века. Я уверена, что олимпийская система абсолютно неприменима к человеческой истории, и делать абсолютный термометр талантов не вполне корректно. Свое время - свои песни. Градус искренности - вот то, что важно. Человек говрит сильно и искренне. Масштаб темы вторичен. Сравнение неуместны. Для меня искренность - главное в творчестве, это и есть то, что отличает графомана от писателя. Причем не важно, что кто-то пишет много, или на какие-то вторичные темы - если он очень честно пишет о вторичном, пусть. Главное, чтоб это было от очень чистого истока.

В связи с предполагаемым расцветом, каковы издательские планы «Гаятри/LIVEBOOK» на ближайшее время?
Огромные. Планы огромные. 30-40 книг у нас выйдет в новом сезоне, и там будут довольно радикальные вещи. Не секрет, что мы иногда балуемся матерными словами, наших читателей и в этом году это ждет. Конечно, это совсем не самоцель - просто некоторым читателям без мата никак ничего не сказать. Не нахулиганил - не сказал честно. Поэтому мы с этим считаемся и считаем это нормальным.
Вот-вот выйдет книга Михаила Козырева «Мой рок-н-рол» - очень интересная и сильная книжка. Это 15 лет истории, эволюции и философии российского рока - глазами очевидца. Человека, который был продюсером множества групп, передач, марафонов, фестивалей. Если говорить о художественной литературе, то я бы назвала четвертую книгу Евгения Клюева, которая будет называться «Давайте напишем, что-нибудь» - это огромный фолиант, она написана в стиле классического романа - солидный многостраничный труд гениального неподражаемого Клюевского абсурда.

Это банальный вопрос, но мы всегда его задаем, потому как так легче понять, с кем говоришь. Если вдруг улетите в космос, на 20 лет, навсегда, какие три книги вы возьмете с собой?
Сама люблю этот вопрос. Тут все, в общем, просто и где-то даже по-детски: обязательно возьму «Чужак в чужой стране» Хайнлайна ( на родном, несмотря на аж три русских перевода), как это ни банально, Булгаковского «Мастера» и… «Маленького принца».

Беседовала Катя Пчёлкина

Drugaya.ru

Катя Пчёлкина
drugaya.ru
23 августа 2006